www.zaplon.fora.pl

Sławek

Witam. Niniejszy temat dotyczy jednak zapłonu TCI w wersji magnet... Wink

Telemah

Rozumiem o co chodzi ja tylko napisałem jak nie wchodząc w koszty i prostym sposobem zrobić zapłon bezstykowy w takim motorku jak wsk itp... Jak ktoś chce niech nawija od podstaw cewki - to się jak najbardziej chwali.

jack63

zm_m

Witam.
Może i była dodatkowa ceweczka w całym tym pakiecie ale teraz już nieda się dojśc do tego.
Złożyłem modół który zaproponował Sławek ale jak narazie nieudało mi się uzyskać iskry.
Kondensator się ładuje ,występują ujemne impulsy 02-05Vna bramce ale tyrystor niewyzwala się niewiem jakie napiecie jest potrzebne do wyzwolenia tyrystora. Jak zewrze anode tyrystora na moment do masy
to wystąpi iskra na świecy, widać coś brakuje,prądu czy napięcia niewiem. Podpowiedzcie mi.
Transformator jednak trzeba dobrać okazalo się że transformator zbyt duży ma małą oporność
cewki którą zasila ceka koła magnesowego więc połknie cały prąd z tej cewki i kondensator
nie naładuje się. Może w typowym magnecie jest inaczej bo ładuje bez przerwy.
Pozdrawiam.

pietras6v

Oczywiście chodzi o CDI. Cewka moduł i impulsator z dolnej półki cenowej dostępnej na alledrogo:) Już widzę że to będzie ten dolny zakres. Bo z tego ci się orientuję do 2ms osiąga się przy zapłonach bateryjnych.

Sławek

Do Kolegi Telemah: Racja - w CDI trafo jest kapitalnym rozwiązaniem i rzeczywiście wygodniejszym niż nawijanie cewki zasilającej. Impulsator natomiast, jest nieco mniej kłopotliwy w wykonaniu. Ja jakiś czas temu wykonałem taki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ps. Faktycznie, najpraktyczniej jest umieścić trafko na płytce z elektroniką Grin

.
Do Kolegi zm_m: tyrystor do odpalenia potrzebuje dodatniego impulsu - proszę zmienić "biegunowość" połączeń. Dla BT 151/800R, na bramce wystarczy napięcie 0,1V...Poproszę również o fotki całego ustrojstwa - będzie o wiele łatwiej pomóc... Wink

motodynamo

bardziej istotna jest energia iskry czyli w układach CDI pojemność kondensatora naładowanego do jak najwyższego napięcia (wiadomo max 350V ponieważ po wyzej tego napięcia izolowanie podwyższa znacznie koszty .. ale i tak pojedyncza świeca przyjęło się ze do 650 ccm na cylinder poprawnie zapala mieszankę większe pojemności mają już 2 świece

pietras6v

Pytam o te czasy bo wbrew pozorom nie jest to zagadnienie błache. Szczególnie gdy projektuję właśnie przesłonę na czujnik halla do swojego TCI 2T dwucylindrowego. Dlatego z ciekawości chcę porównać różne możliwości.

Telemah

Przecież w niektórych fabrycznych konstrukcjach moduł jest zasilany niskim napięciem zmiennym a transformator jest umieszczony na płytce modułu.

Przypomnę (choć w osobnym temacie o tym pisałem) że transformator działa tutaj impulsowo więc licząc w ten sposób jak zaproponował Sławek obliczacie moc jaką transformator powinien mieć przy ciągłym obciążeniu. Gdzieś tu był przykład że trafko ma mieć 6W - ja bym to podzielił przynajmniej przez 2 a i to będzie aż nadto.Ktoś już zauważył że w niektórych konstrukcjach stosowanie większego transformatora nie jest korzystne ze względu na niewielką rezystancję uzwojenia.

Ps. te elementy z chinskich skuterków to dno i wodorosty elementy robione przez jakieś upośledzone chińskie dziecko w chatce bambusowej żadna powtarzalność parametrów cewki nawijane przez pijanego rolnika na polu ryżowym zdarzają sie nawet takie "kawiatki" jak impulsatory bez uzwojeń i różne takie .Z elementów znalezionych na polskim śmietniku złożysz lepszy zapłon .

jack63

Telemah

Dużych transformatorów nie opłaca się ładować bo szkoda miejsca taki 2-3 watowy w wersji zalewanej jest wystarczający.

Ps.Trzeba tylko dobrać transformator pod kątem przekładni bo możecie przy odrobinie szczęścia przebić kondensator o dopuszczalnym napięciu 400V !

jack63

Oczywiście że się nie opłaca! Nic takiego nie sugerowałem. Malutki transformator o właściwie dobranej przekładni jest najlepszy. Jest tylko jedno ale.. Skąd go wziąć?
Osobiście uważam, że wystarczy "prawie" dowolny sieciowy "z radyjka". Napięcia można dobrać ilością zwojów cewki w magnecie (dla purystów) lub ograniczyć zenerką (dla niebojących się obniżenia niezawodności układu).

Telemah

Jeśli ktoś chce stworzyć full wypas niezawodny moduł to polecam kupić taki transformatorek o mocy 3W w wersji zupełnie szczelnej i z certyfikacją odporności na temperaturę do 75stopni celsjusza można kupić w cenie ok 9zł oczywiście taki wydłubany ze "starego radia" też się nada byle by był sprawny.

pietras6v

Zaraz zaraz chwileczkę--->>
jack63 napisał "Osobiście po transformatorze zastosowałbym mostek Gretza (prostowanie dwupołówkowe) i prościutki stabilizator na zenerce, aby nie przebić kondensatora."
To CDI można zasilać napięciem stałym????

Telemah

można i stałym i zmiennym.Fachowcy rozróżniają dwa typy modułów CDI "AC-CDI" czyli zasilane prądem zmiennym oraz , "DC-CDI" zasilane prądem stałym zwykle wprost z akumulatora konstrukcyjnie różnice są niewielkie w modułach "DC" częściej stosuje się precyzyjniejsze niż imupsatory typu magnetoindukcyjnego ,czujniki halla albo czujniki optyczne.

Ps.Przecież klasyczny "mechaniczny" zapłon bateryjny może działać gdy zasilimy go prądem zmiennym byleby napięcie zasilania się zgadzało.

motodynamo

z układu prostowniczego Masz dodatnie impulsy tak ,ze będzie to działało . jednak pomysł z diodą nierealny chyba. żę dioda 10W dużej mocy ... albo z rezystorem szeregowo ..

Telemah

A co do DC-CDI to tam potrzebna jest przetwornica więc trochę się komplikuje budowa ale za to precyzyjniej działa całość ale do małych silników szczególnie 2T nie ma sensu tego stosować bo zalet i tak się zbytnio nie zauważy.

jack63

Telemah

Ja dalej jestem zwolennikiem prostoty. Przecież to logiczne że w przypadku zasilania prądem zmiennym łatwo jest uzyskać odp. napięcie do zasilenia modułu albo bezp. z cewki pod kołem magnesowym albo za pomocą transformatora . Poza tym można przecież wykorzystać prąd zmienny płynący bezp. z prądnicy

Zależy do czego nam potrzebny taki zapłon, jak do niedużego silnika szczególnie 2T
to lepiej zbudować sobie coś prostego zasilanego prądem zmiennym a w razie czego można się podpiąć przed mostkiem wprost do pradnicy.

jack63

motodynamo

zm_m

witam.

Mierzyłem napięcie między bramką a masą ,najpierw bylo 02V a kiedy zmieniłem oporności na dzielniku było 05V dalej nic nie robilem. Shemat jest na stronie pierwszej dioda zasilająca dzielnik
rezystorowy podłączona jest zaporowo więc miernik pokazuje napięcie ujemne . Kondensator się ładuje problem jest tylko z wyzwalaniem. Niema tu osobnego impulsatora . Jest tylko mała cewka
nawinięta na rdzeniu orginalnego cewko-modółu która daje 0k.10v i podnoszone transformatorem.
Jeśli chodzi o transformatory to ja sie nie zaglebiam w rozważania teoretyczne.Na pisalem co sam doświadczylem .Miałem maly transformator 10W toroidalny kiedy go podłączyłem do ukladu
tak jak to robiłem wcześniej z innymi transformatorami i byłem zdziwiony że na wyjściu tego trafa, nie ma napięcia. Wywnioskowałem z tego że cewka zasilająca nie jest wstanie uciągnąć tego trafka..Podkreślam nie jest to magneto tylko koło jak kosiarki lub pily z dwoma małymi
magnesami. Cewka w magnecie nap. świetlna ma wydajność kilku amper a umnie są to mA.
Transformator bez podłączonego modułu pobierał 20mA.

pietras6v

jack63 napisał "Oczywiście! Widać, że nie rozumiesz zasady działania. Chodzi o to aby naładować, między kolejnymi iskrami, kondensator czyli C(di) do napięcia STAŁEGO ok 400V" Ookej a na stronie głównej jak wół napisane że nie podłączamy żadnych napięć stałych ale abstrahując Happy

Czy trafo można na wejściu zasilić z akumulatora i zastosować prosty schemat ze strony głównej: [link widoczny dla zalogowanych]

motodynamo

pietras6v

No i jest odpowiedź na pytanie:) Oczywiście! że tak się tego zrobić nie da:)